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姚洋:探索中国模式,推动绿色和可持续金融发展

当前,可持续发展已经成为人类共同的梦想和奋斗方向,绿色和可持续金融必将在其中发挥重要作用。

2022年11月16日,由深圳市地方金融监督管理局主办、社会价值投资联盟(社投盟)联合主办的首届大湾区绿色和可持续金融峰会将在深圳市举行。届时将邀请全球和湾区可持续发展领域重量级、权威性的思想引领者出席峰会,探讨全球绿色金融、可持续金融的最新理念和趋势。

近日, 凤凰网广东邀请到现任北京大学国家发展研究院院长、社会价值投资联盟主席姚洋, 就“可持续金融”、“中国经济转型升级”、“中国模式”、“企业社会责任”等话题,进行了一场深度对话。

北京大学国家发展研究院院长、社会价值投资联盟主席姚洋

以下为对话摘编(有删减):

推动绿色和可持续金融,助力中国经济转型升级

主持人:您长期研究中国经济,在您看来,中国经济在新时代背景下若要实现高质量可持续发展,需要哪些力量驱动?

姚洋: 可持续已成为全球经济一体化发展的重要课题,同时也是中国对全世界的庄严承诺。 若要把可持续发展主题持续做下去,需要多方共同的努力。

首先,需要企业做出实质性推进。企业是经济生产的主体,国家若要推动可持续发展,需要企业真正地意识到这个问题,并把可持续发展作为企业战略的一部分,并且需要一定的时间。另外,还需要社会的助力,特别是像社投盟这样的组织去推动。以组织去推动的方式和依靠政府的法律法规不同,法律法规是直接要求你这么做,但我们国家暂时还没到达那样的程度。我们更多的是需要类似社投盟这样的社会组织,向企业传达做可持续发展不仅是一个公益事业,也可以成为企业战略和盈利的一部分。我认为,社会的中坚组织在这其中可以起到承上启下的作用。

主持人: 您认为绿色金融与可持续金融,对推动中国经济转型升级和发展有哪些意义?

姚洋: 金融是国家经济的一个“神经”系统。 我们国家资金缺乏,而金融系统具备杠杆作用,若用得好则可以推动可持续发展。例如,企业在资金的需求端,通过杠杆作用来撬动企业沿着可持续发展路径走下去,我觉得是非常必要且有效的。

通过金融来引导企业推动可持续发展,在国外已经有非常成功的例子。我们国家也已经着手推动绿色金融的发展,例如,人民银行做了很多的事情,但真正推动起来,还有很长的路要走。中国的企业还处于建立可持续发展概念的阶段,所以需要我们的一些社会组织去推动,说服企业来做可持续发展的事情,再通过金融去引导。

主持人:面对今年经济下行的情况,您认为企业如何在商业利益与社会责任中取得平衡?

姚洋: 事实上,我觉得企业的利益和社会责任是不冲突的。企业是社会的一部分,越来越多人开始提高对环境及可持续发展的关注度。在这种情况下,企业要把自己的生意做好,就必须得照顾消费者还有民众的呼声。如果企业做了对于可持续发展不好的事情,则会形成负面新闻,这对企业的影响是巨大的。

我举一个关于员工加班的例子:有些企业家认为,员工加班是天经地义的,其实这就是企业社会责任的一部分。人才对于可持续发展非常重要,你非得让员工每天工作10个甚至12个小时,1个礼拜工作6天,人才本身就不可持续了。

企业若一直持续“996”工作模式,会引起社会的反弹,反过来则影响企业的经营活动。企业要思考怎么把社会责任变成企业战略的一部分,如果真正去践行,我觉得这个是不会产生矛盾的。比如减排,很多人认为减排多少会带来负担,降低效率,但是我去问了一些专门做减排技术的企业,他们发明的技术是用来提高你的效率。

所以在生产的过程中,从短期来看需要企业投资,但对于长期来看则是提高效率、提高产品竞争力。 企业发展在很大程度上,是在短期和长期效果之间的权衡。

打造真正的“中国模式”,加速可持续金融生态建设

主持人: 您在2019年成立了可持续发展金融创新实验的项目,以此共同探索可持续发展金融的中国模式,这种模式带来了哪些收获?

姚洋: 在这里我非常感谢社投盟,感谢博时基金对我们的信任。我们建立了一个创新中心,叫共创工作坊。在中心基础上我们有一套工作机制,但我们不是把绿色金融作为一锤子买卖,而是以一种迭代的方式进行可持续金融评估体系的研究。例如,我们先讨论出一个框架,把这个框架应用到现实中评估是否有效果,观察哪里需要改进及如何改进,然后再继续试验。

我们也会通过一些渠道向政府部门反映。实验室每个月会出一份简报,其中包含很多研究报告。我觉得,我们和社投盟探索了一个很好的合作共赢模式,这是实现了学界、公益组织、商界的联合,这样迭代滚动下去是可以产生影响的。

主持人:您提到了可持续发展金融的”中国模式“,这种模式有何特别之处?

姚洋: 在国外,可持续发展其实已经上升到政府的层面,国外企业对可持续发展有较深的概念认知与实践。但中国还是处于一个早期阶段,是通过大方向的法律法规,把我们的趋势发展推往全面,这个大概是中国的特色。

主持人:您是2022年加入主席团的,最初是如何与社投盟结缘的?

姚洋: 这个结盟主要是我们一起做实验室,更重要的是马蔚华先生,他对我们非常支持和信任,所以有了这样的合作基础。社投盟在可持续发展中会起到引领作用,我们对于能够参与其中并贡献自己一点力量,感到非常荣幸。

马主席做的是一件功德无量的事情,他通过参加国际级可持续发展企业家活动,把先进的理念带回中国,通过社投盟来推动相关工作,是一件具有长远意义的事情。

我们的企业过去都是野蛮生长,但对于现在,那样的时代已经过去了。可持续发展的概念是比较广的,既包括环境减排,也包括社会与人及其他主体的关系。我们最终的目标是要 建立企业、社会、环境在未来和谐发展的生态环境,这样市场经济才能走得更远。

主持人:随着越来越多的机构、企业加入社投盟,您有什么话想分享给大家?

姚洋: 我觉得社投盟的意义主要体现两个方面,一方面是我刚才强调的引领作用,我们在马主席的领导下,他有很多先进的理念,我们向成员单位进行传播,通过他们影响其他企业,这是我们第一个任务。

第二个任务影响更深远。我们需要通过创新模式产生示范作用,不能只说,要身体力行地去做。例如,可持续发展的金融指标体系就起到了示范作用,我们还可以再做其他方面的创新。当企业发现在商业上做可持续发展可以活得很好,便会跟随。

主持人: 您觉得社投盟这样公益性质的平台机构,在可持续金融发展当中的价值和作用在哪里?

姚洋:我觉得义利并举是非常重要的。我们现在的公益组织绝大多数就是纯粹的公益,我是个基金会,就给人家钱,这就是一个公益的做法。但是我觉得做公益一定要做到可持续,因为涉及到企业。企业最根本还是盈利单位,你要想让企业去把可持续发展这件事情做好,一定是义利并举,要让我们的企业看到做可持续发展是有利可图的,所以我觉得社投盟义利并举的理念特别好。而且你看博时基金他们搞的基金的名字叫什么?“义利99”。他们去投那些可持续发展方面做得比较好的企业,最后发现是对的,可以赚钱的。通过这样的引领,让企业把可持续发展融入他们的商业模式,这才是我们做公益可持续发展的道路。

主持人:深圳提出了建设全球可持续金融中心的宏伟目标。在此背景下,深圳将在11月举办大湾区绿色和可持续金融峰会,您认为这场峰会有哪些战略意义?

姚洋: 我一直有一个感觉在,最迟20年内,深圳会成为和美国硅谷齐名的创新中心。我为什么有这样的一个感觉?硅谷是世界的创新中心,但是硅谷有一个问题,它远离制造中心,你要创新,一定要靠制造业的推动。

深圳不仅有硅谷那样的人才优势、资金优势,我们都知道深圳还有一个优势: 整个大湾区仍然是中国乃至全球的一个制造业的中心。 制造业在不断地给深圳提出的要求,你必须创新,深圳的创新本身就是可持续,这是一个方面。

另外一个方面就是可持续发展,无论是现在还是未来几十年,我们可以预见全球性的可持续发展需求,这与未来的创新一定要结合起来。深圳要成为未来的创新中心,可持续发展必须成为一个主题。从这个意义上讲,我觉得深圳举办绿色和可持续金融峰会,是一个非常好的开端,开启了金融引领可持续发展的一个方向。

—END—

撰稿:廖育柔

编辑:钟思怡

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