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张磊对话邱国鹭:投资最重要的是格局

时间:2022-04-19 10:21:50 热评 我要投稿

来源:中国证券报

在高礼价值投资研究院在线公开课上,高瓴资本创始人兼首席执行官张磊与高毅资产董事长兼CEO邱国鹭,进行了一场精彩对话,主题是“论一个投资人的自我修养”。

在张磊看来,投资人修养中最重要的一点就是诚实,能不能诚实地面对自己,诚实地、真诚地去衡量自己至关重要。

邱国鹭表示,投资是一个很孤独的事情,需要与“智识上对自己诚实”的人一起讨论,从不同的角度去辩论,不要固执己见。

投资最重要的是“对自己诚实“

邱国鹭:在您看来,一个优秀投资人最重要的特质是什么?

张磊:最重要的是智识上的诚实(intellectualhonesty)——能不能诚实地面对自己,诚实地、真诚地去衡量自己。当你总怕错过了这一班车,总怕错过这一个人的时候,你实际上就对诚实打了折扣。能不能诚实地面对自己,是投资人的第一个考验。如果所有人都对你说你掌握了真理,那你就离失败不远了。

投资首先要真诚地、诚实地面对自己,面对自己的失败。有人跟我说,对投资人还是要吹吹牛,不然大家都不投资给自己了。如果吹牛的话讲了一百遍,你自己真的信了,那就麻烦了。还是应该诚实地面对自己和所有人,这样可以把生活变得更简单。

张磊:聪明的投资人容易犯什么错误?

邱国鹭:聪明的投资人很容易犯的错误就是过度自信,高估自己的聪明。另一个错误就是有时候会低估市场的“傻”。他知道市场“傻”,但没想到市场会这么“傻”。

投资是一件很孤独的事情,有时候我们形成了见解、看法,就会觉得自己很有道理。这时候就需要和一个智识上诚实的人一起讨论、辩论,真理总是越辩越明的。

站在企业家角度理解企业

邱国鹭:一个优秀的投资人跟一个优秀的企业家之间有什么相似之处,又有什么不同点?

张磊:企业家和投资人本质是相通的,都是对卓越的追求,对创造价值的认可,对打造一个伟大组织秉持坚定信念。我认为企业家所面对的环境是更加复杂的,投资人面对的环境相对简单很多。投资人的文化也可以比较简单,但是管理拥有十几万一线员工的企业,如果在各个方面都要做细致彻底的辩论,那不太可行,企业文化需要更复杂的设计。

投资人要思考的问题,包括怎么做资产配置,时间怎么分配。好的企业家也会反过来去重新思考他的ROI(投资回报率)。这个ROI不单是资本的回报,也是时间的回报,两者在很多方面是相通的。

走出舒适区创造价值

邱国鹭:价值投资也可以分成三种流派。第一种是格雷厄姆,赚低估的钱,赚市场的钱。第二种像巴菲特,赚优质企业的钱,做时间的朋友,利用复利的价值不断增长。高瓴资本是不是第三种?即自身也参加了企业的价值创造,参与了价值的释放和增长,能够帮助企业在战略定位、科技转型、运营升级方面创造更多价值。如何才能创造价值?

张磊:创造价值,需要我们不断走出自己的舒适区。怎么才能走出自己的舒适区?环境非常重要。我们希望创造出一种环境,在这个环境里,每一个人都有十八般武艺的一两项,他们聚合在一起,每个人又能从其他人身上学到很多。这样的组织是任何一个人都很难超越的。如果牛人很多,又都比较谦虚,愿意互相帮助,能够互相学习,不断拓宽彼此的认知边界,这样的环境会激励每个人走出舒适区。

邱国鹭:高瓴既有一级投资也有二级投资。同时做好一级和二级投资的关键是什么?

张磊:最重要的还是要找到真正热爱投资的人。耶鲁大学捐赠基金的史文森讲,(做好投资)最关键的还是“热爱”。

举例来说,如果你是为了做投资而做投资,不容易走得很长久。要么你赚了很多钱就退休,要么你不能享受工作,工作不开心,也赚不了很多钱,你可能就坚持不下去。热情怎么来?还是要回到创造价值上面。

我举一个我们的合伙人的例子。他本来投资做得很好,但是他愿意花很多时间到企业中去,做企业家的助手。这两三年,他帮助企业实现了腾飞。这使他成了一个很好的投资人。在他带动下,我们好几位同事,也愿意到企业中去。他们去我们投资的企业,在实业中干了几年以后回来,又去做投资。

高瓴通过各种各样的方式把企业和投资融合在一起,真正回到刚才讲的创造价值的理念上面,这也帮助企业解决一些实际问题,而不只是资本的问题。所以说,创造价值和对创造价值的追求和热情是重要驱动力。

投资最终比的是品质与心性

邱国鹭:假如能够穿越回15年以前,遇到当时刚刚创建高瓴资本的张磊,你想对他说什么?

张磊:精心地选择自己的同事,选择合作伙伴,选择投资人。这些精心的选择,每件事情只要有一点点偏差(都有可能有不一样的后果)。其实高瓴的成功,很多时候的选择是带一点偶然性的,并不是我真正主观上把很多东西都想透了。今天回想起来的话,我觉得应该更主观、更清晰地按照这个逻辑走。

不要过于廉价地把自己卖了(don’tsellyourselftoocheap),谁给你点钱,谁给你点利益就干了,不断妥协,违反自己的原则,就为了跟人家比资金规模或者表面的东西。

邱国鹭:你觉得企业的一把手,最重要的品质是什么?

张磊:格局。最大本质区别的就是格局。有没有格局,看事情能不能长远一点,衡量自己能不能长远一点?而且格局还要能看事情的本质,看人的本质,对组织的理解。到最后,投资比的是品质和心性,企业家比的是品质和格局。

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