对话丨智慧交通业务如何在云上演进？

　　技术与业务真正融合，才能产生模式创新。秉承共创与融合的理念，让传统交通基建与新技术碰撞出智慧的火花。近日，媒体专访阿里云智能交通物流行业总经理肖露，详解阿里云在交通领域的方法论以及差异化能力。
　　Q从加入阿里云以来，你一直都在交通行业耕耘，在团队建设和业务层面感受到哪些变化？
　　肖露
　　阿里有句土话叫拥抱变化我是2018年加入阿里云的，几年时间里，经历了很多变化，这些变化也是我们自我成长的过程。
　　1团队快速发展。从内部孵化，在实践和学习中逐步成长为具有行业能力和数字化能力的团队，到现在有了公路、城市、航空、水运、物流等多个细分领域的专业人才加入。从内部孵化，在实践和学习中逐步成长为具有行业能力和数字化能力的团队，到现在有了公路、城市、航空、水运、物流等多个细分领域的专业人才加入。
　　2服务的广度和深度上的变化。从2016年阿里云发布城市大脑开始，我们一直在探索基于云计算、大数据、互联网的能力和交通行业的深度合作。2018年，我们选择两个一市场赛道：做深一个细分行业，高速公路；做好一个样板，南方航空公司。一方面因为民用航空本身非常国际化、重服务体验、市场化，对信息化的接受度和依赖性较高；另一方面，阿里云有非常强的云计算、大数据、人工智能技术能力，阿里巴巴集团的高德地图、金融支付、菜鸟等，都可以通过产业融合产生化学反应。从2016年阿里云发布城市大脑开始，我们一直在探索基于云计算、大数据、互联网的能力和交通行业的深度合作。2018年，我们选择两个一市场赛道：做深一个细分行业，高速公路；做好一个样板，南方航空公司。一方面因为民用航空本身非常国际化、重服务体验、市场化，对信息化的接受度和依赖性较高；另一方面，阿里云有非常强的云计算、大数据、人工智能技术能力，阿里巴巴集团的高德地图、金融支付、菜鸟等，都可以通过产业融合产生化学反应。
　　3想法和实践的层出不穷、快速迭代。第一年，我们还在自我证明、验证想法的阶段，找到机会让客户知道阿里云已经切入了交通行业。之后我们逐渐深入理解行业需求，一步步探索：2019年，我们开始尝试沉淀交通的行业产品；2020年，我们切入到公路领域，得到了很多客户支持，尤其是突破到高速公路的数字化系统建设；2021年，基于产品技术的沉淀，我们又开始酝酿适用公路、水路、民航、城市交通等领域的通用型解决方案，初步形成了有独立见解的行业数字化转型的方法论和理念。第一年，我们还在自我证明、验证想法的阶段，找到机会让客户知道阿里云已经切入了交通行业。之后我们逐渐深入理解行业需求，一步步探索：2019年，我们开始尝试沉淀交通的行业产品；2020年，我们切入到公路领域，得到了很多客户支持，尤其是突破到高速公路的数字化系统建设；2021年，基于产品技术的沉淀，我们又开始酝酿适用公路、水路、民航、城市交通等领域的通用型解决方案，初步形成了有独立见解的行业数字化转型的方法论和理念。
　　这个变化是层层递进、滚动向前的，不是线性的先后顺序。市场、产品以及战略规划上，几乎每个季度都在不停地优化调整。
　　Q最初在进入交通领域时，阿里云有什么积累？交通行业的现实条件是什么样的，为什么阿里云认为有一个合适的切入点？
　　肖露
　　相对来讲，交通运输行业是基础性、先导性和服务性行业。近40年来，其发展重心在基础建设上，满足国民经济的基本运输需求，解决走得了的问题，但在信息化程度上不平衡，也不够充分。应当说，国家在修路建桥方面的投入是非常巨大的，但当基础设施建设到了一定阶段，就会要考虑基础设施的数字化。同时，在客货出行方面，更加注重走得好和走得安全走得绿色，这些都需要信息化手段予以提升、改造。
　　阿里巴巴作为一家互联网公司，其实与交通行业有不少相似之处，都是网络型产业，涉及大量C端客户及大量数据分析和运用。但如何进一步将交通和互联网融合呢？
　　首先，交通服务人们的衣食住行，是一个高频产生数据的行业，如果交通大数据用得好，将产生更大的价值，这与互联网有共同的诉求；其二，阿里巴巴本身有很丰富的交通元素，如高德、飞猪、千寻位置等，都有非常强的交通属性。只是当时资源比较分散，没有聚合在一起；其三，随着阿里云的快速发展，云计算、大数据、人工智能技术可以解决一些传统信息化手段解决不了的问题，只不过一时难以获得此类技术发展的红利。比如缓解交通问题就需要海量数据处理、实时计算、超大规模仿真等，传统的IT供应商和专业公司可能没有这么强大的算力支撑。再加上阿里云在2016年就已经开始沉淀城市大脑的技术能力，内外结合，可以让阿里云有机会借助城市交通管理的经验，拓展并深入运用到整个交通运输体系中。
　　Q2016年阿里云城市大脑就已经发布了，为什么后续没有持续聚焦在城市大脑上？
　　肖露
　　城市大脑沉淀的技术能力非常多，包括交通行业数据模型与算法、数据与业务中台能力，都在智慧高速、智慧港航的实践中得到复用，是一脉相承的。
　　但城市大脑比较聚焦于城市交通的精细化管理，而城市交通只是交通运输体系的一个组成部分，其他还有公路、航空、港航、物流等领域。在和交通运输行业的合作中，我们发现，交通运输的数字化需要围绕规、建、管、养、运、服多维度进行全要素系统化建设，而不仅仅是管理。如果只讲城市大脑，行业内人士会有质疑。
　　这促使我们重新思考市场战略：沉淀适用于交通物流行业全场景、全环节，能够解决行业痛点和供需矛盾，同时又源自城市大脑能力沉淀的融合解决方案。
　　Q
　　当时是如何选择细分行业的？
　　肖露
　　最开始第一年，我们与南方航空合作，它也是国企数字化转型的样板。在这个过程中，我们发现，从产生高频数据的角度讲，中国航司每天乘客数量相对稳定，业务暂时不会出现爆发性增长。
　　我们希望找到更多产生数据的场景，让阿里云的技术能对国计民生有更大的助力。铁路和公路就是这样的领域，是国家及各地政府基建升级需求最大的两个领域。其中，铁路是个相对封闭的体系。但公路领域不一样，公路市场够大、衔接交通方式够多、服务人群够广。同时公路对基础设施数字化、运行管控智能化、出行服务品质化需求迫切，对交通参与者行为和状态数据依赖性很强，已经到了亟待数字化转型的阶段。
　　中国的公路网非常发达，在2020年底已达16万公里，但东西部公路发展存在明显差异：东部地区已逐步进入后建设时代，注重扩容改造和网络效能提升，更关注降本增效，提升用户体验；西部地区公路大发展，但信息化水平相比东部是落后的。客户关心建设成本的同时希望能借助外力弯道超车，而不是以落后的方式进行修建，同时西部也需要技术来解决高山、隧道等地理因素带来的安全问题。所以，传统的方式无法支撑东西部公路未来的建设，需要通过融合创新来解决业务难题。
　　当时我们分析，公路可以作为一个可深挖的赛道，但是公路领域的市场范围太大了，包括高速公路、国省干线、农村公路、城市道路等等。于是，我们再次聚焦到高速公路，适度关注国省干线公路，毕竟国家对高速公路的信息化建设要求高，数字化需求相对强烈。
　　再后来我们又拓展到机场、物流、港航等赛道，形成了今天阿里云交通物流的版图。
　　Q
　　在早期，被客户挑战最多的是什么？
　　肖露
　　当时我们花了一年时间，找寻能够接受我们理念和能力的客户。这是很难的，因为修路架桥本身是一个非常传统的领域。第一年，我们拜访了很多客户，大家合作的热情也很高，但客户会先问：上了阿里云，是不是安全风险就能降低，就能解决拥堵了？讨论之后给出的结论是：你们的达摩院很强、互联网很强、新零售很强，但这跟交通有什么关系呢？你们不懂交通。我们至少花了半年时间，拜访了不少于20个高速公路建设方、业主方、监管方，希望能找到有共同理念、认同我们的客户。后来我们换了一个思路：不应该用我们的逻辑去思考客户，而是要与客户共创、一起去探索和实践。
　　幸运的是，我们找到了这样的客户，愿意和我们一起思考如何将传统修路架桥的业务与科技融合，思考引领数字交通的新理念，将他们想象中智慧交通的未来告诉我们，而我们也能把自己的想法，从一个场景开始尝试，逐步深入。
　　随着与客户深度共创，对场景深入研究，我们很快发现，可以发挥高德、钉钉以及数据中台的能力，为客户提供一系列场景化解决方案，包括全覆盖态势感知、一路多方高效协同、精准及时的伴随式服务等，实现高速公路管控的精准感知、精确分析、精细管控、精心服务。发展到今天，我们已经为全国50多条高速公路路段提供了智慧化解决方案，服务全国20多个省的建设方和运营方。
　　Q传统领域和数字领域，两个不同领域的人如何形成共识？这种经验可能对所有从业者都非常有价值。
　　肖露
　　抛开技巧不谈，我认为关键是以终为始的终局意识，设定非常明确的业务目标，研究真实的业务痛点。例如，宁波舟山港给我们提出的难题是，希望通过数字化手段将港口集装箱调度的整体效率提升5。这看似是非常简单的个位数指标，拆解开来却发现，它意味着全流程数字化能力的提升，这就很难了。在这过程中，需要判断哪些是可以改变的，哪些是需要跟客户达成共识的，最终带来真正的业务价值，才是打动客户的关键。
　　Q应该在很多情况下，客户的想法你们不理解、你们的想法客户不理解。现在回头看，哪些是真的不懂业务，哪些是技术认知的差距？两种情况的比例是怎样的？
　　肖露
　　我们肯定没有客户懂业务，客户可能没有我们懂云、大数据和人工智能，这是事实。除了一些传统IT领域，只要涉及客户业务，80的点都对不上。比如，项目前，客户经常会问我们：为什么要做一套系统去支撑高并发呢？如果系统迁移到云上，我要如何操作？
　　这就需要有业务与技术专家参与，作为桥梁，他们既能听懂客户诉求，也能把阿里云的能力与客户业务结合起来。而且，项目结束并非就真的结束了，我们还需要和客户一起做项目沉淀，也让团队在实战场景中不断摸索，形成数字化融合行业能力的解决方案。最后，形成一种机制：有相应的专业人才，有实战场景，不断提升专业能力，形成数字化技术与行业场景融合的闭环这对客户也是有价值的积累，我们经常讲交付一个项目，打造一支队伍。
　　Q
　　能否举例说一下阿里云服务的几个典型客户？
　　肖露
　　客户一直伴随和支持着阿里云各个阶段的成长。
　　与蜀道集团合作的过程中，最开始在成都绕城高速建设了智慧眼，实现了感知智能；成都第二绕城高速测试时，开始车路协同、智慧高速的尝试；今年与峨汉高速的合作中，希望实现对桥梁隧道的数字化。在港口数字化转型中，我们与宁波舟山港集团打造智慧港口；在物流骨干网运输体系数字化建设中，我们还帮助专注于自动驾驶的物流运输企业嬴彻科技，基于云原生的能力，提升AI算法研发的效率问题；在数字化航司的实践中，我们和南航实现了基于双中台的全业务数字化转型，与中国联合航空实现了数字化营销的模式创新。
　　Q
　　港口、航司、高速公路等领域的数字化建设，有共性吗？
　　肖露
　　现在大家都在讲数字化，也更懂数字化了。四年前，客户对上云的安全性和必要性还有疑问，如今国家发展改革委已经明确将云计算写进新基建的工作范畴。政府提倡数字化改革，央国企也在积极推动数字化转型。交通运输部相关政策多次提到推动大数据、云计算、数据中心在交通领域的应用，推动国家新一代交通控制网的建设。虽然共性之下，每个细分赛道的痛点是不一样的，但经过四年的迭代，阿里云利用云计算、大数据、数字孪生、边缘计算等技术优势，既能打造通用的交通行业解决方案，也能聚焦细分赛道的不同场景提供差异化的解决方案。
　　Q
　　在数字港口建设中，有哪些创新的本土经验和实践吗？
　　肖露
　　过去中国的港口学习荷兰鹿特丹、新加坡等国际港口，但今天来看，中国港口已经发展出独特优势，尤其在吞吐量、数字化能力方面，在全球范围都有一定领先性。
　　中国港口的建设要考虑本土现实，在经历了上世纪90年代央地统筹、地方为主的改革之后，我国港口曾经一度是国有民营各类主体齐上、港区岸线建设失控的局面。目前，各大港口按照沿海一省一港的新格局进行港口资源整合，意在减少无效竞争。但至今，全国80左右港区或重点码头的经营，仍面临效率不高、资源浪费的问题。前几年上海洋山港、青岛港的全自动化码头建设，是在全球有引领性的标杆。但问题是，只有新港建设时才会采用全自动化的技术，而且要耗费几十亿元的资金；小的港口集团、传统码头，在效益没有那么好的情况下，需要智慧化的解决方案，即在投资有限的情况下，也能建设一个技术先进的数字化系统，确保运营效率和效益的提升。当然，这很难。我们在宁波舟山港的实践就是一个高性价比、有参考意义的探索。
　　Q大交通领域还有一部分是物流，阿里巴巴在物流行业有很大优势，但之前并没有怎么提过，为什么？
　　肖露
　　物流行业以运营和服务效率提升为主，除了头部企业之外，还有非常多中小企业，场景也非常多元。阿里巴巴有一定的优势，一方面本身作为上游企业可以牵引，另一方面在公有云上能够搭建更好的系统。
　　过去四年，我们一直坚决执行云上物流战略。从三通一达开始，它们占了很大一部分市场份额，核心业务已经基本实现全面上云；另外，中国邮政也是阿里云混合云的大客户。所以，物流的骨干网络、大的核心节点大约百分之九十的核心系统都在阿里云上，可以实现各种运输方式更高效的联动。今天我们再讲物流，需要从另一个高度来看。物流效率的提升是一个体系化的事情，不只有快递，还包括城际运输、货运、集装箱运输、骨干网运输等等，它属于供应链体系。将物流产业链上下游激活，把物流枢纽园区、城市道路、高速、港口、机场全部打通，物流才能发挥出更大的价值，才能真正体现立体交通效率提升的系统性优势。
　　Q
　　未来的挑战和展望是什么？
　　肖露
　　最大的挑战是我们能力的提升要跟得上行业的发展，人才永远都是最大的挑战，希望不断有优秀的人才能够加入进来。同时也希望更多人认识到阿里云今天在大交通领域的投入不仅是和客户做业务，更是在探索前沿技术与传统基建的融合。这无论对监管方、业主方、建设方，还是对普通消费者、新基建与传统基建的融合，都有利于民生服务的全面提升，有利于经济的高质量发展。
　　来源丨云栖战略参考
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