郭德纲放豪言垄断了相声商演市场，出门得戴安全帽

　　一百五十六章、郭德纲放豪言：垄断了相声商演市场，出门得戴安全帽！
　　要说郭德纲和哪家新闻媒体关系好？扳指头数来数去，无疑是凤凰娱乐了。早在2005年，凤凰网就还是推郭德纲一把，这么多年来一直不遗余力站队郭德纲，去力度远甚于新浪网。
　　在2014年8月29日，凤凰网娱乐在《大国文化》录制后台专访郭德纲，就郭德纲微博大v、跨界主持活跃分子、相声界的异类和家里的严父等四重身份，深入采访郭德纲。之前新闻媒体采访郭德纲时，郭德纲是知无不言言无不尽，现在是唯有说到相声话题，他才滔滔不绝，才恢复他张扬敢言的形象。
　　这次采访，郭德纲再放豪言：现在只有德云社还有商演，因为公款消费是严禁的，那么就从根上把人家（相声界）生路给断了德云社垄断中国相声界商演快20年了，你想想我出门能不戴个安全帽吗？
　　这一段话无疑又往相声的江湖里扔了一块石头，随即荡起层层涟漪，也可以说是波浪，让相声的同仁们再次侧目。
　　声明一下，文字是凤凰娱乐采访文字基础上加工而成。
　　郭德纲角色一：微博大V（我的专业不是吵架）
　　凤凰娱乐：对微博上的那些争论或是偏激的言论怎么看？
　　郭德纲：很正常，人上一百形形色色，人上一万无边无沿，真到了微博上，你在山南我在海北，随便说呗。其实微博我说句良心话，好多人都应该感谢这种自媒体，它为很多人提供一个发泄的场所。一个人选择一个没有后果的环境来发泄，首先说他就是不幸福的，他到了一定程度了其实不会这样。他忙着一分钟签八个合同，涉及好几个亿的生意，你说他有时间跟你谈论这个吗？所以说我老觉得自媒体这东西，有一半都是游戏在里面。剩下的就是你愿意抒发情感也罢，你愿意没事儿写个段子、拍个照片、做个广告也行，都无所谓，这里面认不得真。
　　（画外音：林子大了啥鸟都有，而在微博这个大树林里不负责任发泄的人，绝对不是一分钟签八个合同的人，基本上都是闲得没事干了。来这里游戏，来这里发泄，认不得真的；你若认真，你就输了，输给了自己。）
　　凤凰娱乐：那现在什么言论会让您会坐不住，也变得不淡定？
　　郭德纲：没有。我原来什么都不淡定，因为没有人会了解你。我现在什么都淡定，因为现在我了解我自己。因为没有人会吃过你的苦，受过你的罪，跟你走相同的路线。最简单一点，上海人吃饭，浓油赤酱，甜的，觉得好的不得了；但是山东朋友烙大饼，人家大葱卷着酱吃，吃得很舒服，可这两种之间口味互相换了一下，谁也不了解谁，他就会骂你，吃那么甜，你得糖尿病了没？这边会说你吃你的生葱，你不怕臭死人？谁对谁错？谁都对谁都错，理解是非常重要的。
　　（画外音：战胜自己的，不是别人，是自己不够强大的内心。如果自己了解自己，对外界的批评就能淡然处之。对于外界的批评你不能保持淡定，说明你还没有成长起来，还有时间顾及外界一些无谓的声音。从不淡定到淡定是一种成长，人总要经历这个过程。当然，批评你的声音越多，说明你越红。）
　　凤凰娱乐：所以现在任何言论都不能让你动怒了？
　　郭德纲：没有什么可值得动怒的，我41了，一个人活一百岁有几个啊？前半辈吃苦受罪你都过去了，后半辈你不得好好琢磨琢磨怎么快乐吗？你想你一别扭心里也堵得慌，坐那儿自个儿生气，这一天就耽误了，你又少快乐一天，犯不上。
　　（画外音：人更重要的是和自己和解，和世界和解；其实，就是把一些看不开的事情，经过几十年的生活，到四十岁之后慢慢就想开了，所以古人把四十岁叫不惑之年。既然不惑，就不会再轻易动怒，就会微笑面对人生。我三次闯荡北京，经历过了常人没有经历过的苦，遭遇了常人没有遭受的罪，所以，到了41岁的时候，已经苦尽甘来，即便是苦涩的事儿，也能苦中作乐。）
　　凤凰娱乐：前两天老罗罗永浩约架测评他手机的人，当面PK辩论，您知道这件事儿吗？您会采取这种约架的形式，去跟与您意见相左的人PK吗？
　　郭德纲：我不会，因为你说我们这行业我跟谁去约架？我跟观众约架我疯了？观众是我们的衣食父母，我永远都跟观众说，爱听您就要花钱买票，我们谢谢您；不爱听，就听点儿别的去，咱不至于打你。你不爱听，我还揪着脖子来，你如何如何，这犯不上。你说跟行内，我们没有同行。人家跟我们也不是干的同样工作，我们就是民间艺人，凭能力吃饭。人家是拿着国家的工资，拿着纳税人的血汗，人家有自己的工作，环境也不一样，所以说谈不到在一个平台抢饭吃，没有人抢饭吃。
　　（画外音：我先前经常说同行是冤家，可是到了四十岁之后很少这样说了；如果要说的话，我没有同行，因为我是民间闲散艺人，和人家不在一个锅里吃饭，所以算不上同行。我是凭能力吃饭，要花力气讨好观众，让观众掏钱买票听相声，这样才能养活一家老小。可是，主流相声有工资拿，不用为柴米油盐发愁，不用为门票的事儿操心。人家的门票是送的，还附带送鸡蛋。所以，我们民间艺人没有同行，自然也不会有约架的事儿。）
　　凤凰娱乐：是不是也没人能吵得过你？
　　郭德纲：谈不到，我们专业不是吵架。比如说我跟你吵架，我明知你吵不过我，但真摆着一个平台在这儿，我会笑得都不行了，然后说对，你说的都对，来，你闹吧，这挺好，皆大欢喜。
　　（画外音：对于相声演员来说，专业不是吵架，但吵起架来很专业，所以，不要和相声演员吵架。论骂人，相声演员是祖宗。慢慢地发现，不同水平的人在一起吵架非常无聊，就好像重量级拳击选手和轻量级选手一起比赛一样，非常无聊。后来呢？重量级选手就站在台边，微笑着看轻量级选手在舞台上表演，至于是非对错，已经不重要了，因为大家都明白。）
　　郭德纲角色二：跨界主持（柳岩很睿智很努力）
　　凤凰娱乐：您这次主持《大国文化》这节目有什么感受？和您以往主持的有什么不同？
　　郭德纲：节目类型不一样，《大国文化》我还算比较喜欢干。毕竟岁数大了，你让我去蹦跳，跟人一块儿闹去，也累得慌。
　　（画外音：我知道我自己的优点，也知道自己的缺陷。你让我站在这里说，玩嘴皮子可以，让我去跳，那就难堪了。我说岁数大了，不能蹦跳，只不过是个借口，即便年轻时候，我也不怎么蹦跳。）
　　凤凰娱乐：那节目当中和这么多美女搭档，有什么感受吗？和美女搭档几乎快成为你主持节目的一大特色，很多节目都是。
　　郭德纲：就是她们演完之后又都回家了，她美女也罢，她寒碜也罢，长得跟歪瓜也罢，跟我有什么关系？人家也是出来工作的，演一场挣多少钱，完了回家买菜过日子看孩子去，不就落一这个嘛？她跟天仙似的，她也不是录完节目，给我写一卖身契我领着就回去了。主要是我太寒碜了，观众可能光看我受不了，找点顺眼的，中和一下。
　　（画外音：男女搭配，干活不累。这个地球人都知道，从导演到制片人都知道，所以几乎所有节目都是男女搭配，主要是为了好看。我因为长得太磕碜，所以导演一般给我配的搭档都是美女，这个主要是拉升主持人的颜值。）
　　凤凰娱乐：柳岩也是您的老搭档了，你们之前在《非常了得》也经常开玩笑。她最近参加节目，还说您是她的理想型，您怎么看？她是您的理想型吗？这么多次合作下来，您看中她哪一点？
　　郭德纲：她那是捧我，我长这么寒碜。人家那韩国小明星个个都挺好看的，像月饼似的都挺好，她那是鼓励我呗，我还得努力。
　　你这孩子是挑事儿，这是你们老板让问的？你不能给人瞎说，人家那是青春美貌的，人家还得找对象呢是吧？
　　她很聪明，很睿智，而且在工作上很努力。不是每一个演员都能做到她这一点的，敬业，这个非常重要，很好。
　　（画外音：我知道你们感兴趣的是哪一点，但我就是不让你们的想法得逞。你们不就是想说我和柳岩的关系好吗？呵呵，和她是合作和很多次，并且合作很愉快。她很漂亮，也很努力、敬业，这不是一般人都能做到的。我很欣赏她，当然，你们也总是说，她很欣赏我，但我知道，她说的只是欣赏，她这是会说话，捧我哩。）
　　凤凰娱乐：如果让您做点评嘉宾您希望做哪一类节目的？
　　郭德纲：那肯定是相声类，但是相声大赛从来没没人请过我。邪了门，奇怪哈，不是一个行业的可能。
　　凤凰娱乐：您不算相声行业的？
　　郭德纲：他们不认为我是一个行业的。
　　（画外音：都是不能外行指导内行，我清楚这一点。相声行里我混了几十年了，里面的弯弯绕门清，所以，做点评嘉宾的话，最好是相声类。可是，奇了怪，他们不喊我玩，他们防着我哩。）
　　凤凰娱乐：现在越来越多的相声演员参与主持、拍影视剧，您怎么看这个现象？
　　郭德纲：我既不反对我也不完全的支持。我跟德云社的孩子我也这么说，咱们主业是说相声。但是离着我们最近的是其他的演艺形式，比如演戏、主持，都是可以去涉猎，但是你一定要知道你到底是干什么的。中戏北电这么多大型的专业培训，一年出了乌泱乌泱的好几百、上千号演员，就这些孩子都轮不着演戏，咋就轮着你一说相声去演戏？你演得多好吗？不是。因为你是德云社的张三、李四，有你在人家宣传的时候好说话。但千万不要认为你是一个专业的影视剧的演员。
　　（画外音：相声演员支持、演戏，玩玩还可以，但千万别当真了，千万不要认为你就是影帝。人家喊你去主持、演戏，是看中你德云社这个平台，并不是真的看中你主持、演戏的本事儿。不管你再努力，你距离科班毕业的专业演员都有一定的差距。）
　　凤凰娱乐：是不是说现在真正热爱相声才去学相声人特别少？
　　郭德纲：没有几个。我前两天录《大国文化》的时候，《大国文化》的某一位嘉宾，台下跟我聊天，说郭德纲，你害人了。我说我怎么害人了？他说我上天津去做节目去，有一期都是天津的青年相声艺人，我一问，他们从艺的时间都是你红了之后，他们干的这一行，都以为你挣钱他们都能挣钱，现在你把人坑的跟王八蛋似的都。我听完我就乐了，我很无语，但我也不能说别的，因为那是一个很大的课题。
　　（画外音：但见人前红，哪知人后苦？几乎所有在舞台上享受掌声的人，都在舞台下经历了不一般的艰苦，然后才能成功站在舞台上。对于艺术，除非你特别热爱，否则不要作为吃饭的专业来干，因为艺人是靠卖艺为生的人，你要想凭本事吃饭，要想观众买票，你就要掌握这门艺术的精华，并能把观众领到剧场或园子来。可是，卖票又不是一件容易的事儿，来不得半点虚假。观众很聪明，吃亏一次，就不会吃亏第二次。即便是这一次卖票进场，如果你说不好相声，观众还会喊退票，还会中途退场的。所以，你要想真正成为一个相声演员，除非你特别热爱相声，能够忍受舞台下的苦。）
　　郭德纲角色三：德云社掌门（出门得戴安全帽）
　　凤凰娱乐：现在相声市场怎么样？
　　郭德纲：不怎么样，只有德云社还有商演。早先中国相声界还可以跟德云社抗衡一下，比如德云社到河北省了，我卖这场票卖了十万，人家艺术家张三、李四到河北，人也能卖个十万。人家是这个场子出赞助出两万，那个领导出三万，这样的话也能凑十万。但现在不允许，这种公款消费是严禁的，那么就从根上把人家生路给断了。也就是我们还捞一个还行，勉强为之。这德云社垄断中国相声界商演快20年了，你想想我出门能不戴个安全帽吗。
　　（画外音：说实话伤人，不说实话害人。伤人伤的是那些爱虚假的同行，害人是害那些还想投入这个行当挣钱养家活命的年轻人。两者相比较，我还是选择不要害人，一定要说实话。相声市场并没有繁荣，相反，相声市场比先前还艰难。德云社只是相声市场中的一个特殊存在而已，是大海波涛汹涌中的一叶扁舟。德云社从成立伊始一直走民间路子，靠卖票养活自己。可是，那些靠送票送鸡蛋才能吸引观众的院团，在禁止公款消费后就悬了，没有人捧着，估计生计就艰难了。这不是德云社断了他们财路，是他们自己不能适应这个市场而已。可是，他们偏偏怪罪于德云社，说德云社抢了他们饭碗。德云社冤枉呀，我出门能不戴安全帽吗？）
　　凤凰娱乐：感觉您好像一直把德云社和相声界并置。
　　郭德纲：没并置，我特别玩命想往里头扎，人家门缝都特紧，塞都不让塞。
　　（画外音：20年前我拼了命想成为他们中的一员，哪怕成为他们手下的一个马仔。可是，他们拒绝了我；我只好自己想办法走属于我的路子。好在，我最终成功了，我成为一条龙。在这个过程中，他们想尽一切办法想断我的路子，他们说我和他们抢饭吃。其实，他们端的是铁饭碗，有工资，有各种各样的福利。我们必须靠本事吃饭，必须卖票给观众，然后才能养活一家老小。我们和他们不在一个平台，我们属于民间相声艺人。）
　　凤凰娱乐：德云社现在是不是没有人是光说相声的？
　　郭德纲：不，我们是就是以光说相声为主，但是德云社分六个演出队，而且现在还多了一个喜剧天团，是演舞台剧的。其实前几年我们每年也自己投一些电视剧、电影什么的，但是太辛苦，所以说前两年就后来就逐渐地放弃了，不爱干了，但是不排除从今年或者明年开始，影视剧这边我还要再做一下。
　　凤凰娱乐：做的目的是？
　　郭德纲：就是做生意。
　　凤凰娱乐：也是想拉点资金搞相声这一行？
　　郭德纲：不是，德云社本身是一个文化公司，我们得活着。
　　凤凰娱乐：这是你定位吗？
　　郭德纲：不是定位，工商局告诉我们的，你不得起灶吗？我们有教学，我们有服装制作，餐饮、有娱乐，有各种科技开发，卖面膜很多工作，相声是我们其中的一部分，作为公司来说，盈利是最大的目的。
　　（画外音：德云社这一个大家庭人越来越多，要想生存下去，并且活得滋润、舒服，必须多元化经营。古代行军打仗也知道，兵马多，需要的粮草自然要多。所以，德云社在相声之外，还开发了其他经营项目。但我们知道那些生意都是相声延伸出去的东西，如果相声说不好，那些生意必然受影响。相声永远是德云社的主业，永远要放在最重要的地位。我们清楚这一点，也时刻保持着清醒的认识。）
　　凤凰娱乐：那相声现在这个原创情况怎么样？很多人说相声已经段子枯竭，认为都是从网络上来的。您还是会一直从传统相声中去挖掘？
　　郭德纲：这个东西并不准确。首先说相声卖钱的段子就是传统段子，观众并没有考虑必须是新段子，也并不是必须是传统段子，那是你演员的事情。新节目、新作品我一天能写一万个，观众不乐有用吗？好多人都是拿这个骗人，说我们都是新节目。你搁到一块能卖到一毛钱吗？我哪怕说的都是老节目，我说的都是清朝末年的节目，我今天依然卖你3000一张票，你说哪个成功？
　　（从传统相声中去挖掘）必须的。从清朝末年到现在，一百五十多年了，无数的相声前辈研究出了好几百段节目，这些都是现成的啊，你拿来就可以卖钱，你疯了你不用他们的，一定要写个自己的没人乐的新节目你不有病吗？那只有一个原因就是因为你不会，那些个是需要功底的。你没有功底你又想投机，你又想指着相声吃饭，你又没那个能耐、你又懒，你还得想挣钱那我怎么救你啊？
　　（画外音：观众最关心的是什么？是演员说的相声是否好笑，而不是这个段子是传统的段子还是新段子。再者，关于段子新旧的问题，还值得商榷。清朝末年的段子拿过来翻新一下，穿上时代的衣服，你说这个段子到底是传统段子，还是新段子？一些人之所以说新段子创新不够，是他就会那几段新段子，对于传统段子不了解，即便了解，因为基本功问题，也不能在舞台上再现。如果能把前辈创作的几百段节目都能整理挖掘，并在舞台上一一再现，你会发现相声的舞台会精彩纷呈。创新是一个亟待解决的问题，但比创新更亟待解决的一个问题是传承，是练好基本功，把前辈创作的精品段子重新端上舞台。）
　　凤凰娱乐：但是有的相声会被说成三俗。
　　郭德纲：三俗分谁说。观众觉得这个三俗我不听了，观众扭头走看芭蕾舞听交响乐，那是您的高雅。同行之间说这种话是陷害，你就记住这点就好了。
　　（画外音：经常说一句话说者无心，听者有意。但把相声说成三俗的人，绝对是说着有心。观众喜欢的东西，不能由这些有心人说一声三俗就成为三俗相声了。合乎你的心愿，合乎你的认知，你就说是高雅的，不合乎你的心愿，不合乎你的认知，你就说是三俗的，这是你的问题，不是相声的问题。观众喜欢什么样的东西，观众自然有他们的价值判断，不能由你们代替观众来作这个价值判断。爱喝咖啡的，不能说爱吃大蒜的就是俗人，毕竟每个人都有自己的选择。）
　　郭德纲角色四：父亲（你舍不得管就会有人舍得管）
　　凤凰娱乐：您儿子现在也在德云社，打算要他接班吗？他天赋怎么样？您希望他将来发展成什么样？
　　郭德纲：我还没想过，毕业那会儿想让他去读书，他想说相声，那就说呗，有手艺就是了。剃头修脚当总统说相声就是个手艺，你身上有40个文凭坐家里饿得牙都干了，做父母的于心何忍啊对吧？
　　天赋这个遗传的东西你得承认，这不是说学来的，所以说从这个角度出发还是有天赋。（郭麒麟他将来发展成什么样）无所谓，饿不死就行。
　　（画外音：现在提德云社接班人的事儿还太早太早，毕竟我还正值壮年，郭麒麟还很年轻很年轻。为啥这么早就要提这个事儿？郭麒麟不想读书了，就学了相声。这只是一门手艺而已，和其他的工作没啥本质上的区别，不要高看了，也不要低看了。手艺就是吃饭的本领，就是养家糊口的本事。手握一大堆文凭，但自己混不来一碗饭吃，还要啃老，这样的孩子，难道是做父母希望的？郭麒麟说相声还是有那么一点天赋，毕竟整天跟着我言传身教；有些东西不是学来的，他真的对这个有自己的独到理解。做父母的哪有不希望子女成龙成凤的？可我又不能那样说，只能说他饿不死就成。）
　　凤凰娱乐：其实他也算是星二代了。现在有一些星二代会坑爹，比如说打人、吸毒啊什么的您担心会被坑吗？你平时会提点儿子吗？
　　郭德纲：不担心，每家日子不一样。（平时）不提点。儿子记住了出去别杀人，这还用说吗？我们家是一个特别传统的家庭，而且秉承了很多中国的传统文化，所以说实际上我们是念书人的家庭，包括郭麒麟的教育都是从小在这当中成长起来的。好多人说郭德纲没文化啊，他就是个土匪，他们说这我就乐，你看我是个什么人，取决于你的素质。
　　（画外音：坑爹的星二代都是没有教育好，自身素质不过关的孩子。我家是传统的读书人家庭，我们家的孩子都是从小在读书声中成长起来的，我相信我的儿子不会去做那些违法乱纪的事情。我是个什么样的人，我相信我的儿子也是个什么样的人。这就是家风，这就是遗传。）
　　凤凰娱乐：那他会意识到自己爸爸很成功，然后借助这些光环吗？
　　郭德纲：他没有，他从小就在家里边受压制长大。从小我的徒弟们上家里来，一来来十多个人，我们家吃饭一弄二十几个人吃饭很正常，从小就是有什么好吃的先记着外人，哪怕家里送家具的来了，都是人家先吃，吃剩下的才是郭麒麟。所以今天郭麒麟无论到哪儿都是，这个我可以吃吗？为什么要这样呢？就是从小告诉你不能欺负人，在家里你把他教训好了，远比他出去让人打一顿花瓜似的你心里更心疼，你舍不得管就会有人舍得管，挺好的。
　　（画外音：我的儿子我管教得可严厉了，要求可严格了。我清楚，我在家里如果不严格、严厉的话，他在外面就会受别人的欺负。因为他可能会生事，可能会惹是非。我管教好了，他学会怎么接人待物，怎么和其他人相处，那么，他在外边就会彬彬有礼，就会谨慎行事，就会显现出自己的教养来。我坚持一个论断：自己在家从来舍不得打孩子，这个孩子到了外边肯定会被别人打。）
　　不得不说，四十岁之后的郭德纲越活越精明了，越活越自在了。他十多岁就去北京闯荡，这二十多年来，他已经积累了丰富的经验，也有着极其丰富的阅历，这都为他的事业，为他的生意，为他的家庭教育提供了丰富的滋养。
　　虽然他已经温和多了，虽然他不再像先前那样张扬，说话不饶人，总是得罪人，但他这句现在不允许，这种公款消费是严禁的，那么就从根上把人家生路给断了会让不少相声界同行感到刺耳，他揭开了一个大家都知道，但都不愿明说的内幕，无疑掀起了盖在相声舞台桌子上的台布，让观众看到这个桌子下面丑恶的一面。