一家十年前就成立的碳中和公司，忽然一天接到1000个投资人的

　　作者丨邱晓芬编辑丨苏建勋
　　熬了十年，晏路辉所在的碳管理行业终于火了。
　　5月10日，高瓴创投领投的A轮融资披露后，碳阻迹创始人晏路辉当天手机收到了一千多个未接电话。由于电话打不通，直接加微信的投资人有一百多位，还有行动力超强的机构，几位高管直接带上公司公章登门拜访。这家成立十年的公司第一次融资，就撞上了行业出圈的关口。
　　订单也在激增，反映到营收上，碳阻迹去年的营收差不多是近千万，到了今年，晏路辉保守预计，业务量翻了5倍。有一些找上门的客户，大手一挥，五百万的合同费爽快到账。
　　十年前就入行的他并不是未卜先知。2010年，他离开英国最大的碳咨询公司回国创业的时候，国内彼时市场寡淡，甚至可能还少有人知道到底什么是碳中和。他记得，在创业初期，公司花一年半开发出来的碳管理软件，在前两年一单都没卖出去。
　　迷茫之余，碳阻迹被迫从碳管理软件转型做碳培训和碳咨询，才拿到了第一笔收入。公司的第一笔生意是帮四川的碳交易所做培训，三千块的转账入袋，一核算差旅杂费，才发现，公司最终还倒贴了两千块。
　　情况如今已经大不相同。作为经济高速发展的副产物，碳排放的问题慢慢得到关注，尤其是在去年9月22日，2030年碳达峰、2060年碳中和双碳目标提出，给行业加了一把熊熊烈火。而在此之前，气候问题似乎一直像是温水煮青蛙，多数企业和个人或许既不知其害，也鲜有行动。比尔盖茨今年在一本书中直接量化了气候危害带来的风险一场比新冠疫情致命五倍的危害正在袭来。
　　对行业风向最敏感的资本行动最快。除此之外，晏路辉发现，越来越多企业把精力放在了碳减排上，并且开始愿意真金白银投入。
　　就目前来说，企业做碳减排有两个主要的推动力，一个是那些被纳入全国地方碳排放交易范畴的高排放型企业，不主动减碳，或者不去购买碳指标就会面临罚款，碳履约迫在眉睫。
　　其次是那些知名大品牌的供应商们。苹果、欧莱雅、特斯拉等等注重品牌美誉度和社会责任感的公司，碳中和目标已经相当明确。苹果提出要在2030年实现碳中和，微软的步伐更激进，甚至提出了历史碳中和的概念，到2050年，要把成立以来75年制造的碳一把子消灭。这些目标层层传递到大品牌背后的供应商，减碳压力倍增，而且无法回头不跟进减排，意味着可能丢失大笔订单。
　　不仅如此，今年很多互联网大厂、以及国产品牌也在响应号召，先后做出行动。11月15日，SKP商场宣布成为全国第一家实现碳中和的商场；在更早的时候，百度也公布将用十年的时间，在2030年实现集团运营层面的碳中和目标。相关的水下案例还有很多，还有很多公司还在等待更合适的官宣时机。晏路辉表示，目前公司的客户已经有一千家之多。
　　这些都是行业向好的信号。在晏路辉看来，应该用看待20年前互联网时的眼光去思考碳中和这件事情。过去确实因为互联网，各行各业重新做了一遍，都搬到线上，碳中和不光是个技术，还是个理念，也是一项基础设施，各行各业会因为它值得重新再做一遍。
　　关于碳中和行业这十年来的凉热、大品牌竞相公布碳中和的背后逻辑、碳中和对各行各业的影响，我们与晏路辉谈了谈，以下是访谈实录（略有摘编）。
　　十年，把行业从冷熬到热
　　Q：十年前国内减碳环境不明显，为什么还回国创业？
　　晏路辉：我最早是学计算机的，当时帮银行做网上银行系统，把中农工建交全都做了一遍。后来我就去牛津读书了，2009年机缘巧合就加入英国一家全球最早做碳足迹咨询的公司。但当时正好是经济危机，大多数的欧洲企业生产下降，碳排放也就下降，不需要我们这样的公司了，英国那家公司后来被美国公司给收购了。
　　中国09年正好是哥本哈根气候大会，提出了单位GDP的碳排放目标，2010年的时候我往返了多次中国和英国，看中国的碳市场有没有进展，对中国低碳行业越来越有信心，2011年的时候就彻底决定回国了。
　　Q：你觉得那个时候国内有进展吗？
　　晏路辉：2010年开始国内就有碳交易的地方试点筹备。去年9月份提出双碳的目标之后，这个行业好像忽然爆火。但其实我们从过去10年来看，一直都是在上升，只是大家都积蓄的差不多了，从量变到质变。也不是说我10年之前就有这么强的预见性，就觉得这件事情是难而正确的事，是值得去做的。
　　Q：你们一开始是怎么一步步把业务做起来的？
　　晏路辉：我回国的时候是2011年3月份，当时回来是选择做碳管理平台的软件，做了之后两年一单都卖不出去，后来真的是有犹豫，我简历都准备好了，但没有投出去。
　　后来我们就调整了战略，这个行业太新了，很多人可能连碳中和、碳排放是怎么回事都不知道。我们就去帮别人做碳计算和碳交易的培训。我们第一份收入是2012年底，帮四川碳交易所培训。连交易所都需要培训，所以你知道这个行业有多早吗？
　　那时候第一单收入是3000块钱的培训费，然后我们差旅一共加起来是5000块钱，还倒贴两千块钱。再往后的话，其实慢慢的火候就到了，13年就开始盈利了，包括咨询、定制化的软件都可以卖得出去了。
　　Q：一开始比较有意愿来咨询的会是一些什么样的企业？
　　晏路辉：一些非常头部的公司，像沃尔玛的很多中国的供应商企业。
　　碳中和如火如荼的这一年
　　Q：今年5月A轮融资信息披露之后是什么情况？
　　晏路辉：那天我起码有1000多个未接电话，微信加了一百多投资人，很多投资人问能不能加一轮。我们现在也在准备下一轮。还有一些机构，总经理和几个副总，带着公章来我们公司，说今天同意就可以盖章，但是我们没有给，因为公司还没有准备好。
　　这个行业我们觉得现在是过热，之前是平缓的上升，现在是直线上升。我们看了一下，从去年9月22日到现在，注册碳中和项目公司3000多家，各种什么公司都有。
　　Q：到今年客群会有一些变化吗？
　　晏路辉：我们从16年开始就会接触到非常大的一些品牌，比如说像阿里、万科。今年是百度、京东等的互联网大厂。我们今年的业务量是去年的5倍，碳中和才刚刚成为一个大众化的行业，之前是大家都是潜在水里面。
　　Q：近期国内有很多机构在转做碳中和咨询，是否感受到竞争压力？
　　晏路辉：我们基本一单没输过，我们有数据库有经验，有时候不用测算就大概知道你的排放量，我们做了10年，别人才刚开始做，很多人都是为了赶风口。我们是把行业从冷的熬成热门了。
　　Q：你们的客户构成是什么样的？
　　晏路辉：能源企业是一类，它是最直接刚需。其次是供应商企业，它被国外的头部品牌带着走。像苹果提出，2030年它的所有的产品要碳中和，同时还要求富士康这类的供应商必须要提供碳数据，要不然就进入不了我的采购名单，这个约束力非常大。
　　然后现在开始就有很多中国本土的企业站出来了，希望成为各行各业的第一。比如像SKP不久前就成为了中国首家碳中和的商场，它对标英国的哈罗德百货，营业额去年刚刚超过哈罗德百货。SKP官宣后，很多大型购物中心和商场等等也都找过来要做，peerpressure（同辈压力）。很多互联网大厂今年也都成立了碳中和小组。
　　我们重点聚焦了4大赛道，科技、消费、金融和能源，各行各业的头部公司都已经行动起来了。金融行业碳排放不大，但是他能带动自己的被投。
　　环保理念之外，一笔生意经
　　Q：互联网大厂去做碳中和是因为有硬性指标还是自愿行为？
　　晏路辉：响应国家号召是一方面。百度做这个事情就是对标Google，Google提出是2030年，百度也是2030年。微软提的目标是2030年负排放，到2050年，就是微软成立75周年的时候，要达到历史碳中和，历史上75年的碳排放全部要算出来，并且碳中和。
　　苹果愿意去花那么大的精力去做这件事情，不止是一个成本项的事情，他其实也是把它变成一个收入向。苹果投入很大去投资一些风电、森林碳汇，这样的项目都会有收益，现在平均下来每个项目每年会有8左右的收益，能把自己的碳排放中和掉，还能赚钱。这个模式大家都在学，都想去形成这样一个可持续的模式。对于苹果来说，环保也是很重要的产品竞争力。
　　就像蚂蚁森林，他每年花了七八亿，他为什么要花这么多钱？一开始它是一个公益项目，但是当时是赶上了那年做春晚的抢五福，一下把2000万的用户带到2亿，用户量一个月的时间涨了10倍，后来他们发现发现这个产品也能成为很大的流量入口，在健康码出现之前，蚂蚁森林是支付宝日活量最高的应用。
　　如果碳中和是一个孤岛，那就不可持续。
　　Q：你们这些客户的碳中和是怎么实现的？
　　晏路辉：有一个方法论叫CREO。C就是Calculate（计算），任何一家企业必须要算清楚碳排放，第二个就是R，Reduce（减少），光花钱抵消碳排放是最不提倡的方式，还是要尽可能减少自己主营业务的碳排放。
　　第三部E就是Engage（参与），带动合作伙伴一起减排，比如像高瓴资本的排放很少，花不了多少钱就可以碳中和掉，但对于高瓴资本来说，它最大的价值就是带动它的被投一起实现碳中和。又比如像百度，他们的碳排放是50万吨，只有国家能源集团的12000，但百度做百度地图，绿色出行能带动4亿人参加碳减排。阿里也很小，但它能带动6亿人参加蚂蚁森林，参与低碳行动。
　　最后一个O是Offset（抵消），就是企业剩余的不可避免的排放将通过购买CCER（国家核证自愿减排量）或者碳汇的方式实现碳抵消，最终实现碳中和。
　　Q：算起来复杂吗？
　　晏路辉：我们把产品的全生命周期做测算，有一个术语叫fromcradletograve，从摇篮到坟墓。算一个产品的碳排放，可能咨询师算一个月才能算出来，收费也贵。现在我们开发了碳云SaaS之后只要一个小时，大大提升了效率，并且把时间降到最低。
　　以某个头部消费品牌为例，之前我们帮他们做一个咨询项目，一个SKU大概好几万块钱、花一个月的时间。最后用我们的SaaS，就几千块钱一个SKU，做了6个SKU的计算，费用不到10万块钱，不到两个小时全部解决问题。
　　碳中和是基建，所有行业会因此重做一遍
　　Q：在整个碳中和的大目标下，你觉得我们这个社会会发生什么变化？哪些行业会出现一些新的机遇？
　　晏路辉：第一个是像能源行业，中海油、中石油、中煤集团等等。中国五大发电集团的排放占全国的百分之二三十，中国要减排，必须把这五大四小的发电集团搞定。现在国内不允许去国外新建煤电项目，那么它将来最大的终局可能就是煤炭产生的二氧化碳要变成原料，把二氧化碳从污染物变成一个资源，比如做成淀粉或者很多日用品，这个技术是还很早期。
　　对科技公司来说，我觉得它的终局就是一个是自己减排，其次是通过它的用户量带动更多人一起来参与减排，就像全球只有蚂蚁森林是做的最大的。
　　像消费品公司我觉得是产品本身各个环节去降低排放，比如说像植物肉替代蛋白现在越来越主流了，像impossiblefood这样的公司已经浮现出来了。我们之前给星巴克做项目的时候，它把他们十几家植物肉供应商全都带进来。
　　Q：交通和畜牧也是一个碳排放量很大的领域。
　　晏路辉：特斯拉本来是一个亏损的企业，通过他的新能源积分指标，变成一个盈利的企业，他每年能赚5亿美金。蔚来已经做了一件事情，他透支了未来的一亿碳指标，返回给车主，奖励车主，因为这些指标它将来是一定可以在碳交易市场里面可以赚到钱的。
　　之前在广东碳市场里面，几百万的摩拜用户，骑了一年摩拜单车，产生了5万吨碳减排量，卖给广东的那些高排放企业，赚了大约100万。
　　北京市政府有一个项目叫少开一天车，如果在不限行的情况之下不开车，会被监测到，车主在微信可以获得5毛钱不等的红包。这个是我们开发和运营的产品，北京市600万的车主，有十几万注册了。我们那年算出来这些车主一共产生了4万吨碳减排量，按40块钱一吨的价格，最后卖了160万给北京那些电力钢铁等高排放的企业。这个设计逻辑非常厉害的地方就是，这些高污染高排放的企业，为了十几万车主的减碳行为来买单。
　　畜牧业很难去量化，因为它很分散，但现在像光明蒙牛伊利，没有一家这种奶制品企业不做碳中和，比如选择碳中和牧场，尽可能使用清洁能源。
　　Q：不是所有的减碳项目都能用去交易？
　　晏路辉：碳交易成本可能要花10万块钱，你要请认证机构、要专家来做评审，这个过程会有一些固定的支出。如果减排量一年能达到5000吨以上，就值得去做碳交易，5000吨乘以20块钱的收益，就是10万，如果你超过5000吨就会赚钱，如果低于5000吨就会亏本。如果减排是很明确的，并且减排量足够大，完全可以做碳交易市场，去赚高排放企业的钱。
　　Q：所以碳交易这件事情，对碳减排大概是什么意义？
　　晏路辉：碳交易是通过这样市场机制，倒逼企业尽可能选择更加低碳的方式去运营他的公司，要么主动去减排，要么去碳交易市场买碳，完成碳履约。表现不好的企业原则上就要去买那些表现好的企业的指标，并按它正常价格的35倍进行罚款，同时还有行政处罚。
　　碳的价格波动挺大的，受供需的影响，碳指标越来越缺的时候，这个价格会越来越高。
　　我也分享一下我们公司怎么做碳账户。我们公司大概四五十个人，我们有个碳账户平台，这个叫低碳有你，员工做旧衣回收，家电回收，都可以产生积分，积分可以兑换年假。
　　Q：对于消费者来说目前好像没有为减碳付费的意识？
　　晏路辉：美观度现在成为很多人选择商品的核心因素，价格的敏感性已经很低了。可持续的概念可以吸引到高净值人群，慢慢的大众都会接受他的新的产品。最高级的打法是理念。
　　对消费者来说可以做的事情就是绿色选择，通过你的选择来倒逼到这些企业减碳。消费端市场的改变会比较慢，但是如果形成那个结果之后是不可逆的。消费者要相信这件事情，当形成社会共识了，我们再回去是很难的。
　　Q：接触下来感觉中小企业的减碳意识如何？
　　晏路辉：行业真正变成大行业还是要中腰部企业参与。比如，华熙生物他们也要做碳排放计算了，他们碳减排的核心诉求是因为他是欧莱雅的供应商。
　　欧莱雅宣布2030年碳中和，还要求他所有的几百家供应商在2030年之前碳披露的评级必须达到A，但是现在全国所有的公司碳披露评级达到A的只有9家企业。那个评级叫CDP评级，有abcdf五个级别，企业需要稳步提升表现，才能最后实现最高级别的评级。
　　碳中和它是个产业，它类似于像20年前的互联网。也可以说是各行各业的一个基础设施。过去确实因为互联网，各行各业重新做了一遍，都搬到线上。碳中和可能会比互联网更加基础一些，它不光是个技术，它是个理念，各行各业会因为它值得重新再做一遍。
　　Q：国内的碳人才是不是也挺缺的？
　　晏路辉：这个行业其实很非常缺人，就像我们也在疯狂招人，但是不好招，也得自己培训，我们好多人才都是都从国外回来的，一部分是海外背景，一部分是国内其他的一些高校，比如说北科大、清华的环境专业相关。
　　Q：后续对于公司发展的一些设想？
　　晏路辉：公司最远的目标就是一句话，让每个产品都有碳足迹。
　　Q：地球气温升温2意味着什么？
　　晏路辉：两度意味上海和纽约这样的沿海城市在2050年左右就都会没有了（如果我们不采取积极措施的话）。所以现在马尔代夫就在建一个技术能让国家漂浮在海上，这叫气候适应。
　　气候变化是温水煮青蛙，它不像疫情那么冲击那么大那么快，2是一个底线不能突破，尽量争取控制在1。5度。