在无法预知未来的世界生存，日本的国家战略导向是什么？

　　随着新冠状病毒的传播和全球变暖等全球性挑战的不断涌现，我们每天耳绚目染DX（数字化转型）和人工智能（AI）等新技术，国际间混乱形势也更加严重。随着各种变化速度的加快和不可预知时代的到来，日本该如何生存？为了回答这个问题，日本三井物产会长、日本经团联副会长兼开发协力推进会委员长安永龙夫与日本独立行政法人国际协力机构（JICA）副理事长山田顺一，就日本目前所面临的挑战以及今后的出路做了访谈对话。本文编辑内容摘取自其访谈内容。着眼海外基础设施的开发是我们的驱动力
　　1、二位多年来从事国外大型开发项目背后的驱动力是什么？
　　安永：去到一个没有自己人的国家，找到生意的种子然后自己创造工作，是我们商人的启动点和驱动力。我最初的海外经历是刚入职三井物产不久，公司指示我在三个月内掌握汉语，于是在台湾参加了为期90天的汉语培训计划后就被派往中国工作。后来，当我负责印度尼西亚时，又被告知要亲自拜访客户，于是就去拜访了苏门答腊炼油厂。由于没有语言培训计划，我只好用一两句印尼语和英语与出租车司机沟通，最后终于从机场到达了目的地。在海外的工作，我完全靠自己的五种感官去学习领悟当地语言、文化、习俗和人文，这正是我工作的起点。
　　2、三井物产在全球60多个国家都设有办事处，在供电设施、电力、天然气和给排水、铁路、物流等基础设施方面拥有优势。且安永会长您本人也是机械专业出身，曾主持参与过多项海外工厂建设投产工作。商社的海外基础设施项目当面都经历了哪些发展？
　　安永：19801990年代，政府公营作用很大，大多情况国家是基础设施的承包商。那时一心只想向海外兜售日本产品和设备。但自90年代中期以来，基础设施开始重视商业效率，电力、铁路和高速公路民营化趋势明显。由世界银行牵头，为发展中国家建立和提供基础设施发展机制，以确保公平和透明性，于是那时就与日本国际协力事业团（JICA）、日本海外经济合作基金（OECF）和日本国际协力事业团（JBIC）合作，充分利用体制融资创造了项目。后来不仅销售日本产品和设备，整个基础设施项目，包括后续运营一揽子工程都承包下来。例如IPP（独立发电商的电力批发项目）和铁路投资等。在过去的20年里，我们改变了销售硬件的模式，利用资金和人力资源创造了新的业务。
　　3、对山田副理事长来说，工作的动力是什么？
　　山田：我年轻时就想出国。大学三年级时申请参加了缅甸考察旅行计划，在缅甸呆了约两周。与当地热心学习日语的学生交了朋友，于是想将来为这个国家发展尽我最大努力，以此为契机参与了国际项目。之后，入职日本海外协力基金组织（OECF），第一个工作碰巧是去缅甸，担任了三年的大使馆工作人员。我完全爱上了这个国家。缅甸是一个佛教国家，许多公民每年入一次寺院，为摆脱自己的困境接受严苛的修行，于是我也开始利用休假来修行。当时缅甸在经济上因锁国政策而低迷，日本泡沫时期上市股票的暴利神话每天都成新闻。我为日本疯狂赚钱的热潮深感不适，被清廉的缅甸人所吸引，一心只想帮助缅甸解决所面临的贫困和饥饿问题，这是我工作生活的驱动力。
　　4、以JICA为核心的日本海外援助事业，资助发展中国家发展做出了贡献，受到全世界的赞赏。然而，由于目前日本经济增长缓慢，日本海外援助事业和ODA政府开发援助事业处于十字路口。你对JICA的下一步规划有什么看法？
　　山田：我认为日本海外援助事业，这在全世界都是引以为豪的项目，我们取得了显著的成就。到目前为止，美国主要援助拉丁美洲，欧洲主要援助非洲，日本主要援助东南亚。从这三个地区的经济发展情况来看效果是显而易见的。例如，1960年，东亚和东南亚（不包括日本和韩国）的人均国内总产值为170美元，撒哈拉以南非洲的人均国内生产总值为700美元，当时非洲的人均国内生产总值是东亚和东南亚的四倍。然而，后来日本不管国营还是私营部门都参与海外基础设施项目，一并给予援助发展，使得东亚和东南亚在90年代初赶上了撒哈拉以南非洲，现在人均国内生产总值超出撒哈拉以南非洲三倍还多。日本的援助首先通过ODA设立基础设施项目，然后由民营企业去投资建造工厂，最后由民营公司开展贸易。这种日本模式在将来也会有助于非洲、拉丁美洲的开发建设。如何恢复日本在国际社会的影响力
　　5、从世界形势来看，美中两国对峙趋势明显，而日本影响力正在减弱。基础设施出口方面，日本正在失去昔日的存在感，对此两位有什么看法？
　　安永：日本在失去的30年期间，以中国为代表的新兴经济体迅猛增长，使日本相对处于低谷，但日本的优势并没有丧失。中国以国内经济增长为核心，在基础设施领域出口了更具竞争力的硬件，日本首先需要认清的事实是，日本主战场并不在此。关键点在于随着经济发展，日本必须高度产业化；利用日本引以为豪的工艺流程技术和精细的保养保全等生命周期开展事业。Commodity化是中国等新兴经济体的强项，从其购买即可。而日本有着其他国家所无法替代、模仿的重要部分，即世界上最可靠的基础设施供应商和运营商，这才是日本未来的核心竞争力。
　　山田：完全赞同。日本能提供世界上最有效、功能最先进的基础设施，以此为主要方向开展项目。例如，日本私营铁路公司在没有公共资金的情况下自行铺设铁路，并沿线开发住宅和地产项目从中获利。换句话说建立一种模式，通过修建铁路提高土地价格而获得长期分配的利润来扩大事业；这种模式在国外也能广泛使用。将这种模式推广到世界各地的，可以由日本商社与私营铁路公司合作。
　　安永：印度太平洋地区是日本的主要市场，有很大空间考虑推广这种模式。尽管在世界任何地方都能开展业务，但毕竟企业的管理资源有限，只能有选择性地开展业务。其筛选标准得基于对当地情况深入了解的洞察力。由于我们业务主轴是PPP（公共私营合作制），因此东道国政府是否具备接受私人注资的行政支持体制显得非常重要。毕竟日本只能以JICA为核心，靠政府部门推进项目。
　　山田：我认为JICA的重要工作是支持发展中国家制定法律、体制和政策等框架，使民营企业能够发挥积极作用。事实上，JICA已经在越南为该国民法和民事诉讼法的制定和实施提供了援助支持，并在老挝和柬埔寨也开展了相关工作。目前JICA已派遣专家，与IFC和日本政府合作，支持印度尼西亚的PPP运营商选择程序，并协助该国建立改善商业环境的法律制度。在DX和GX领域，充当发达国家和发展中国家之间的桥梁
　　6、作为未来的具体举措，SDGs（全球可持续发展）已成为全世界的关键课题。发达国家必须起带头模范作用，并引领发展中国家。二位如何看待日本在这方面的作用？
　　安永：从经团联的角度看，为实现日本Society5。0（通过数字创新融合不同人的想象力和创造力以解决问题、创造价值的社会），日本其一，应着眼于共同努力实现可持续增长的目标方向，公营与民营部门联手，将东道国政府及相关机构的关系提高到更高的水平，为新兴国家的发展做出贡献。其二，与新兴国家一道在不断增长的亚洲市场，拓展日本商贸，以创造更多就业机会。这两点非常重要，其密钥在于致力数字化转型（DX）应对全球气候变化的绿色转型（GX）。
　　山田：完全赞同。关于DX，我们和经团联进行多次讨论，并联合写完《为国际发展Society5。0SDGs可持续发展目标数字化转型》提案书。充分利用日本企业数字技术的解决方案与JICA、ODA官方机构相结合，为日本企业在海外扩张和日本海外援助事业提供双赢的政策建议，未来在新兴国家和发展中国家予以推广。
　　安永：另一个GX，由于各国所拥有的资源、自然环境和经济水平都不同，但亚洲仍然有通往碳中和（温室气体零排放）的道路可循。各国制定路线图，日本给予相应支援合作，以谋求现实解决方案。
　　山田：从这个意义上说，日本在发达国家和发展中国家之间架起一座桥梁。我们的目标是实现碳中和和脱碳。当然，一些国家仍然被迫还在用燃煤发电，现阶段很难予以阻止。因此，日本在发达国家和发展中国家之间可以发挥桥梁作用，例如支持制定能源转换的总体规划，以实现脱碳。日本未来的国际间合作
　　7、世界正处于无法预测未来的VUCA时代，日本的国际合作也需要改变，那日本未来的国际合作应该是什么？
　　山田：我以为日本今后需要内部和外部一元化。即考虑将日本国内问题与国际问题相连接。首先，JICA能够为日本国内严重问题之一的地方经济疲软作出贡献。日本地方有许多拥有先进技术的公司，但缺乏进驻海外的技巧；JICA可以充当媒介，为有助于解决其他国家问题的日本中小企业，援助他们向世界销售产品和技术，从而振兴地方经济。其次，为解决国内劳动力短缺的问题，多关照日本国内有困难的外国人；以确保日本能受到他国人民的信任，让更多外国人来到日本。
　　安永：我认为日本今后的使命是公共和私营部门共同努力，为其他国家的建设做出贡献。但实现这一目的的挑战是人。在VUCA时代，为世界输送更多能够在国际上发挥积极作用、勇敢坚韧而不畏惧变化，具有强烈变革力的商业人才。在三井物产里的口号是，尽快在海外独立经营。这不仅需要培养语言技能、商业技能，还要趁年轻尽早培养在当地建立起人脉的能力。我希望JICA能继续为培养这类人才发展做出贡献。